Союз между соседями

Четыре года назад, в январе 2010-го, Россия, Казахстан и Белоруссия создали Таможенный союз. Спустя полгода завершилось формирование единой таможенной территории. Какие выгоды за время торговли без барьеров получил челябинский бизнес от близости к Казахстану и в первую очередь к Костанайской области? Насколько выросла доля выручки от клиентов из сопредельной республики в общей структуре доходов местных компаний? Каковы прогнозы дальнейшего роста продаж в Казахстан в разных отраслях южноуральского бизнеса? Эти и другие вопросы обсудили эксперты — представители компаний, уже извлекших выгоду от создания Таможенного союза, и фирм, служащих посредниками между казахской и южноуральской бизнес-средой: генеральный директор завода «Триумф» Александр Петров, генеральный директор предприятия «Челябторгтехника» Александр Кондаков, руководитель службы финансового мониторинга и валютного контроля Челябинского филиала ОАО «НБК-Банк» Вера Оськина, директор по Уральскому региону АО «Халык-Лизинг» Дмитрий Митронин и проректор по маркетингу и развитию РБИУ Максим Усынин.

Вел дискуссию председатель совета РОР «Опора МСБ Челябинской области» Андрей Букреев. Собрались наши эксперты незадолго до того, как Национальный банк Казахстана отпустил курс тенге в свободное плавание, девальвировав национальную валюту. Впрочем, вопросы, обсуждавшиеся на «круглом столе», не потеряли своей актуальности, скорее наоборот — рынок соседней республики стал более сложным, оставшись все же крайне перспективным.

— Наша задача — выяснить, что изменилось в экономических отношениях с Казахстаном после образования Таможенного союза: появились ли новые клиенты, контр­агенты из Казахстана, насколько им интересны ваши товары и услуги?

Александр Кондаков:

— «Челябторгтехника» производит оборудование для профессионального общепита. Настоящий интерес к Казахстану появился у нас в прошлом году, но до этого в течение двух лет стабильно увеличивалось количество обращений из Костаная. В конце концов мы подумали: не пора ли туда ехать? В настоящий момент разрабатываем программу дистрибуции для Казахстана, актуальная задача — пол­ностью покрыть его территорию, а не только северную часть. То есть до недавней поры сотрудничество было стихийным, но сейчас настал момент, когда пора разрабатывать конкретную систему. Поэтому сейчас нам нужны практические советы, как лучше работать с соседней республикой через банковскую сферу.

Вера Оськина:

— Челябинский филиал ОАО «НБК-Банк» представляет Народный Банк Казахстана — самый надежный и крупный банк этой страны, предлагающий широкий спектр услуг для участников внешнеэкономической деятельности. Разумеется, мы заинтересованы в том, чтобы отношения между предпринимателями Казахстана и Челябинской области развивались, и для этого у нас имеются удобные финансовые схемы.

Дмитрий Митронин:

— На опыте нашей лизинговой компании «Халык-Лизинг», дочерней компании Народного Банка Казахстана, видно, что создание единой экономической зоны — это большой плюс и для российских, и для казахстанских компаний. И с той, и с другой стороны есть реальные результаты, в том числе финансовые.

Максим Усынин:

— В нашем институте мы вместе с британскими коллегами реализуем систему двойных дипломов, которая подразумевает обучение в России, но с получением российского и британского документов. И в последнее время видим большой интерес к получению международного образования у выпускников казахстанских школ: количество абитуриентов оттуда у нас каждый год удваивается. Это четкий тренд. Три года назад мы вообще не уделяли этому внимания, а теперь вкладываем немало ресурсов в интернет-маркетинг на территории Северного Казахстана. Территории, на которые мы возлагаем надежды, — это Костанай, Актюбинск, Астана. Казахстан, как и Россия, переживает настоящий отельный бум, специалистов в области гостиничного и ресторанного бизнеса катастрофически не хватает. И мы хотим удовлетворить этот спрос, предлагая ­обучение у нас в Международной отельной школе.

Александр Петров:

— Что касается нашего завода «Триумф», то нам с казахстанскими организациями работать достаточно приятно. Но есть один нюанс: пока мы предпочитаем работать с ними через так называемый буфер, в качестве которого выступает какая-то российская фирма, которая берет у них тенге, а нам уже переводит рубли. Минус сотрудничества с казахстанскими фирмами — сложность в работе с документами. Налоги, различные обременения и так далее — много бюрократии.

— Сложилось впечатление, что всех вас сейчас волнует вопрос: кто эти люди из Казахстана, с которыми предстоит работать, есть ли у них деньги? То есть это относительно новый рынок, информации о нем еще все-таки маловато. Тем не менее за последние годы наверняка появились какие-то конкретные цифры о росте прибыли у тех, кто работает с Казахстаном. Какие сложности возникают уже сейчас в процессе работы с клиентами и контрагентами?

Вера Оськина:

— У организаций, осуществляющих внешнеэкономическую деятельность, возникают различные вопросы, касающиеся налогообложения, таможенного оформления, валютного законодательства, нарушение которых иногда приводит к дополнительным расходам в виде штрафов. Мы, собственно, видим в качестве одной из своих целей помочь клиенту освоиться на новом направлении.

Александр Кондаков:

— У нас пока не возникло особых сложностей, не на том мы этапе. Компания два с половиной года присматривалась к рынку Казахстана. Сейчас решили, что нужно предложить им продукцию в сфере энергосберегающего оборудования. У нас в ассортименте индукционные плиты для ресторанов и столовых, на них можно серьезно сэкономить: мы делали расчет по школам Челябинска, со второго года эксплуатации — экономия более 20 млн руб., период окупаемости — год. Когда общаемся с контрагентами, то они говорят, что до создания Таможенного союза работали в основном на турецком и китайском оборудовании. И к российскому оборудованию доверие высокое. Так что перспективы у нас, надеюсь, хорошие.

Максим Усынин:

— А в Казахстане предусмотрена обязательная сертификация оборудования?

Александр Петров:

— Есть определенные требования к таможенным декларациям, и им нужно обязательно соответствовать. Мы с этим сталкивались. У нас есть сертификаты на определенные виды продукции и есть обычные декларации соответствия. Так вот последние не проходят. Нам приходилось менять их под рамки таможенных деклараций. Это, конечно, очень неудобно, но иначе таможня просто не пропускала наше оборудование.

Дмитрий Митронин:

— Как я уже говорил, для ряда наших клиентов создание единой экономической зоны — большой плюс. Так, у одной из полиграфических компаний выручка выросла на 140% именно благодаря росту заявок от казахстанских заказчиков. Другой пример: одна из крупных транспортных компаний планирует в ближайшее время выходить на этот рынок, сумма сделки по приобретению грузового автотранспорта — 150 млн руб. Еще один аспект: строительные компании Урала и Сибири охотно приобретали и приобретают списанное лизинговое имущество в Казахстане. Кризис, который у нас случился в 2008‑м, там наступил на год раньше, у многих компаний было изъято немало спецтехники, транспорта, оборудования, и мы до сих пор распродаем остатки. Несмотря на длинное транспортное плечо, предприниматели из Челябинска, Тюмени и Екатеринбурга приезжают за ним в Астану и Алматы.

— Хочу уточнить: то есть в Казахстане шло большое строительство, а потом оно внезапно остановилось. Соответственно организации не смогли понести бремя процентных ставок и отказались от этого имущества. А вообще, у кого кризис сильнее бушевал — у нас или в Казахстане?

Дмитрий Митронин:

— Если в Челябинске падение цен на жилую недвижимость в 2009‑м составило порядка 30%, то в Алматы цены упали в два раза больше — на 60%. Конечно, казахские рынки пострадали сильнее. Особенно, как уже говорилось, строительный. У них был больше надут пузырь спроса, сам рынок недвижимости был более капиталоемким, дорогостоящей импортной техники приобреталось больше.

— У меня вопрос к представителю образования: Максим, как котируются ваши дипломы в других странах и, разумеется, в Казахстане?

Максим Усынин:

— Конечно, наличие двух дипломов, российского и британского, серьезно улучшает стартовые позиции выпускника вуза. Но сегодня даже диплом Гарварда — это только возможность вступить в диалог с нанимателем, переступить порог отдела кадров. Главное — это наличие в портфолио реальных проектов, демонстрация практического опыта. С этой целью мы создали проектный офис, руководящий проектами студентов. Большая часть проектов выполняется по заказам бизнеса.

— Для развития отношений между двумя странами необходимы специализированные площадки, и они в данном случае есть. Каждый год проходят форумы «Россия — Казахстан», недавно в Екатеринбурге состоялся десятый по счету, юбилейный. Там были и промышленные площадки, и проходил молодежный форум, на котором рассматривались вопросы будущего сотрудничества. Как считаете, кого нужно привлечь для решения этих вопросов? Как органы власти могут помочь и Челябинской области, и Казахстану?

Дмитрий Митронин:

— Я считаю, что для развития сотрудничества надо организовывать как можно больше подобных площадок для встреч российских и казахстанских предпринимателей. Определенный задел, конечно, уже существует, но трудностей еще много. Многие проблемы того времени, когда еще не было Таможенного союза, остались. Например, остаются простои большегрузных автомобилей на российско-казахстанской таможне, хотя их время сократилось. Что касается власти, то мне кажется, основная ее задача — больше пиарить челябинских предпринимателей на рынке Казахстана: там должны знать не только наших гигантов, но и более скромные предприятия. Союз должен функционировать на уровне крупного, малого и среднего бизнеса.

— То есть вы говорите о том, что хорошо, если бы такое взаимодействие было не стихийным, а направленным — со стороны власти, бизнеса и общества. Давайте послушаем теперь производственников.

Александр Петров:

— Давайте рассмотрим положительную сторону вопроса. Сейчас у наших клиентов в Казахстане пропала боязнь расплачиваться путем перевода денег на счет. А раньше многие опасались — приезжали рассчитываться лично даже по крупным сделкам. Опасались, что безнал может тормознуться или в России, или где-то в Казахстане. Приходилось пользоваться буферными организациями, которые съедали большую часть маржи. Соответственно и мы из-за этого поднимали конечные цены на продукцию. Были проблемы и с налогами. Сейчас в этом плане стало намного проще.

— То есть у вас с введением Таможенного союза вырос ­оборот?

Александр Петров:

— Да, конечно, и мы, и другие представители отрасли стали активнее сотрудничать с Казахстаном. У нас постоянно увеличиваются и количество сделок, и оборот. Думаю, торговля между нами и соседями пойдет еще лучше, если привлекать банки в качестве гарантов. Особенно если это банки, которым доверяют в Казахстане. Если в качестве гаранта сделок будет выступать казахский банк, то это будет отлично.

Александр Кондаков:

— Я недавно разговаривал с одним клиентом из Казахстана. Он говорит, что до организации Таможенного союза Челябинская область им была в принципе неинтересна. Хотя связи между нашим регионом и Казахстаном когда-то были очень тесные: все-таки бывшее советское государство, да еще приграничное. Но за 90‑е и нулевые все это ушло в никуда. Видимо, Казахстан какое-то время был ориентирован внутрь себя и искал партнерство с другими странами, в частности с Турцией, Китаем. Таможенный союз — это как раз возможность восстановить старые связи. В принципе даже на ментальном уровне это родство у нас осталось, нужно только перевести все в техническую плоскость.

— Вот я и пытаюсь понять, какие конкретные события должны произойти, чтобы это случилось? Чтобы вы легко и быстро находили контрагентов и партнеров в Казахстане. Или бизнесу ничего не нужно, он самодостаточен? Он готов сам все искать, налаживать связи или какие-то помощники предпринимателям все же нужны?

Александр Кондаков:

— Если брать производственников, то да, нам нужно, чтобы исчезали барьеры в оформлении документов. Но это вопрос технический, со временем все равно все схемы отладятся. Если есть интерес со стороны казахстанского бизнеса к южноуральской продукции, то все, что нам требуется, — найти партнеров и ударить по рукам. И необходимы прозрачные финансовые схемы. Как могут быть полезны органы власти? Даже не знаю.

Александр Петров:

— У меня пожелание к власти одно — быть гарантом экономических отношений. Челябинская область и Казахстан друг другу необходимы. У нашего региона хоть и без того неплохая репутация, но укрепить ее в глазах соседей, конечно же, не помешает.

Максим Усынин:

— А вот мне кажется, чиновников стоит очень осторожно подключать к этому процессу: есть опасность появления коррупционных моментов, например платы за вход в число «проверенных поставщиков». И самое главное — кто и как будет за все это отвечать?

Дмитрий Митронин:

— Возможно. Но гарантом необязательно должна выступать власть. Это может быть и какая-нибудь общественная организация.

— Итак, как вы видите развитие отношений с Казах­станом?

Дмитрий Митронин:

— Для нас это рост числа клиентов как российских, которые работают с Казахстаном, так и предприятий, зарегистрированных в Казахстане. Таможенный союз подтвердил свою эффективность, компании, которые этим пользуются, расширяют рынок сбыта.

Максим Усынин:

— Я думаю, развитие будет успешным. Особенно если отдать задачу по продвижению не власти, не общественным организациям, а аутсорсерам, профессиональным маркетинговым компаниям, которые будут организовывать совместные конференции и форумы, системно заниматься интернет-маркетингом. Во всяком случае, так происходит у наших коллег в Европе. Главное — это установить четкие показатели эффективности и платить за результат. Когда частный бизнес заинтересован в прибыли, он обеспечит и «круглые столы», и презентации, и в целом продвижение. У Челябинской области огромный потенциал, надо только грамотно им распорядиться.

«Курс дела» выражает особую благодарность конгресс-отелю «Малахит» за высокие стандарты проведения бизнес-встречи и создание атмо­сферы деловой дискуссии.